Форум Курского рандоннерского клуба

Отвечу за него т.к. являюсь провизором. Диклофенак мощнее, но и опаснее более 5 дней принимать без "Омепрозола-подобных" чревато язвой желудка, лучше колоть 1 раз в сутки и желательно "Вольтарен" или ИМПОРТНЫЕ аналоги (для справки, импорт не всегда очень дорого Хемофармовский Диклофенак стоит всего 50 руб. за 5 ампул). Нимесулид действует более избирательно, но увлекаться тоже не стоит печень спасибо не скажет,(Нимесил) по 1 пакетику 2 раза в день не более 5-7 дней.
Что не понятно спрашивайте.

Все верно. Диклофенак мощнее, Нимесулид безопаснее. Если есть проблемы с желудком, диклофенак однозначно без прикрытия не надо.

А в плане мазей-гелей разница между ними есть?

На уровне индивидуальной переносимости и субъективных пристрастий.

Piton357 писал(а):А в плане мазей-гелей разница между ними есть?

Только уколы, только хардкор!

Oleg_R писал(а):Только уколы, только хардкор!

Для тех, кто любит хардкор :

Шутки шутками, а ректальные формы минуют желудок на первом "круге" пока через печень не пройдут, а там уже половина метаболизируется. Кстати единственная форма для людей с язвой. Но все же, лучше в таком случае "Мовалис" имею ввиду свечи. "Глаксо Смит Кляйн" я конечно уважаю, контора серьезная, но все же "Диклофенако" подобные считаю отравой больше чем лекарством.

Вы тут так много умных и правильных вещей говорите, что сразу хочется бросить все и скорее бежать лечить шейный отдел и колени Вот только не знаю, что вперед. Как бы теперь это хотение переросло в действие... наверное еще не очень сильно болит.

sparven писал(а):Вы тут так много умных и правильных вещей говорите, что сразу хочется бросить все и скорее бежать лечить шейный отдел

Забей. Не лечится. Профилактика - лигерад :)

Bad_Admin писал(а):Забей. Не лечится.

Насколько я знаю, остеохондроз лечится только лазерным восстановлением хряща. Дорого и долго.

К сожалению все не стероидные противовоспалительные средства имеют ряд побочных эффектов, например смертность от приема НПВС 7%, а смертность от "остеопорозов" и прочих схожих 0%. Поэтому они применяются только при обострении и кратчайшими курсами. К слову сказать умереть от приема диклофенака может и можно но мало вероятно, эта цифра 7% из исследований на людях с серьезной стадией заболевания, которые принимают НПВС годами, у них просто нет выбора или принять и как то двигаться или лежать и корчиться от боли.

На днях, в понедельник, поехали за грибами, нагнулся в очередной раз и не смог разогнуться. Сегодня третий угол Мовалиса+ гель Долгит, завтра с утра буду пробовать проехать 50-70км, если будет не комфортно, то 600 без меня.

После 3 укола Мовалиса на 4 день ОБЯЗАТЕЛЬНО продолжить прием таблеток Мовалис по 15 мг один раз в день, желательно в одно и тоже время что и уколы (т.е. ровно ч-з 24 часа), иначе все уколы зазря. Таблетки принимать хотя бы 10 дней. Уколы колятся для быстрого достижения концентрации вещества в крови, только и всего, 3 дня ничтожно мало для этого препарата. Можно добавить Мидокалм или Сирдалуд (дозы индивидуальны, как правило увеличиваются по ходу приема до достижения оптимальной) для комплексного решения проблемы (это миорелаксанты, расслабляют гладкую мускулатуру).

Слушайте, а вот мне интересно, миорелаксанты, тот же Мидокалм - они на спортивных показателях сказываются?

Можно предположить. Хотя вряд ли исследования на спортсменах проводились. Мидокалм - это вообще интересный случай. Помню, когда читал аннотацию, в глаза бросилось "механизм действия неизвестен". Вообще, если не ошибаюсь, создавался он как противовирусный препарат, а его расслабляющее действие на скелетную мускулатуру было обнаружено попутно. В итоге только этот его эффект и используется в комплексном лечении болезней опорно-двигательного аппарата.

И не припомню, чтоб его относили к миорелаксантам. Миорелаксанты - это те, что в процессе наркоза вырубают мускулатуру полностью, в т ч дыхательную. Препараты строжайшего учета, опасные для жизни, в аптеках не продаются.

Мидокалм - фармакологическая группа н-Холинолитики (миорелаксанты), он относится к миорелаксантам центрального действия, если верить инструкции. У Сирдалуда тоже самое в инструкции миорелаксант центрального действия [Средства, влияющие на нервно-мышечную передачу].

Народ, а кто что скажет о влиянии велосипеда на варикоз? У меня он есть. Мнения слышал разные: от "Срочно поставь вел в кладовку" до "Ездий, это полезно, так как ликвидирует застой" Что скажут бывалые?

Езди. Мне реально легче было на велике варикоз переносить. Сейчас тяжко без катания.

Езди. Велосипед в списке рекомендаций при варикозной болезни на втором месте между ходьбой и плаванием.
А вот баньку тебе надо разлюбить.

А визуально и симптоматические как варикоз проявляется и как отличить от простых вен которые выделяются.

Вены шире 5 мм, приобретают извитость и, главное, имеют шаровидные расширения - варикозные узлы.

Неунывающий Командор писал(а):А вот баньку тебе надо разлюбить.

Ты прям серпом по яйцам

Яйцы, кстати, тоже надо в бане меньше парить.
Но гигиену никто, понятно, не отменял!

Неунывающий Командор, Напомни, пожалуйста, название современного аналога ранитидина, о котором Ты говорил в Глушкове.

Насколько я понял из прочитанного ранее, проблемы, это когда едешь, начинает болеть, потом сильнее и сильнее. Тут через боль ехать нельзя.
А если наоборот - в начале что-то чувствуется, а в процессе всё уходит?
Не то, что у меня что-то болит. Просто стало иногда чувствоваться в начале тренировки что-то под коленками, или вот при беге где-то возле соединения ахила с пяточной костью и в стопе. Не болезненно, но просто есть чувство, что там что-то есть, а в обычном режиме никаких ощущений, кроме адекватной мышечной напряженности. А уже через пару-тройку километров всё на спад, а после 8 (для бега) вообще ничего не чувствуется и всё работает. Во время и после бреветов/марафонов (т.е. дествительно долгих нагрузок) никаких негативных ощущений в костях и суставах.
Это что? Бояться надо? Доктор, я умру?

Dwoex писал(а):Неунывающий Командор, Напомни, пожалуйста, название современного аналога ранитидина, о котором Ты говорил в Глушкове.

Фамотидин, он же Квамател. Это блокаторы Н2-гистаминовых рецепторов, подавляя секрецию сока, уменьшают так же и сократимость желудочной мускулатуры.
Блокаторы же "протонной помпы" - омепразол (омез) и более поздние аналоги (лансопразол) - подавляют только секрецию, не влияя напрямую на мускулатуру желудка.
Рома если что поправит в фармакологических нюансах.

Фишка в том, что при лечении язвы назначают препараты группы ранитидина и омепразола одновременно. И еще кое-что.

dubtar писал(а):
А если наоборот - в начале что-то чувствуется, а в процессе всё уходит?

Это не очень хорошо, но и не очень страшно. Скорее всего связано с тем, что в чем-то напортачил с тренировками, но не критично.
Главное, опознать настоящую боль, не спутать ее с этими ощущениями, и вовремя принять меры.

Да да все верно. Квамател (GR Венгрия) предпочтительнее да и цена не кусается, дозировку только нужно подобрать 20 или 40 мг, 10 мг в расчет не брать.

dubtar писал(а):Доктор, я умру?

Обязательно!

А кто-нибудь катает с межпозвоночной грыжей? У меня в юности была травма в тренажерном зале во время приседа, долго (полгода где-то) спина болела. А сейчас вот появилась похожая боль. Спустя три месяца я таки сделал МРТ и выяснил, что у меня в поясничном отделе шесть позвонков, вместо стандартных пяти , и две межпозвоночные грыжи (5 и 7 мм). Отчего они сейчас "проснулись" даже не представляю. Был в "Аквиле", назначили кучу новомодных физиопрецедур и поставили в очередь на бесплатное лечение по полису ОМС на сентябрь, сказали, что есть шанс вылечить.

Ребят, про лекарста вопрос- Липо-6 (биодобавка), кто-нить пробовал во время бревета? И как оно вообще, а то у меня оказалось чутка их...

Technik писал(а):Ребят, про лекарста вопрос- Липо-6 (биодобавка), кто-нить пробовал во время бревета? И как оно вообще, а то у меня оказалось чутка их...

похудеть надеешься?

k_s писал(а):

Technik писал(а):Ребят, про лекарста вопрос- Липо-6 (биодобавка), кто-нить пробовал во время бревета? И как оно вообще, а то у меня оказалось чутка их...

похудеть надеешься?

Не, просто мне обломилось штук 30 их, а в составе кофеин и ещё что, вот думаю, пил кто в седле или нет? Ну, ща на работу выезжаю, сам попробую.)))

AleXXXL писал(а):А кто-нибудь катает с межпозвоночной грыжей?

Это грыжа, насколько я понял, очень распространённый и широкий симптом, который сейчас находят как бы не у каждого первого, делавшего МРТ. Моя супруга борется с переменных успехом с болями в спине, имея данный диагноз. И как я понял - тема это очень сложная и индивидуальная, поэтому специалистов нет. В тяжёлых совсем случаях делают операцию. В обычных - либо запрещают что-нибудь делать (типа наклоняться нельзя, поворачиваться корпусом, или вообще ничего нельзя), либо назначают лёгкое ЛФК. Понятно, что надо закачавать спину для формирования мышечного корсета - но какими упражнениями? Присед со стангой и становая обычно сразу под запретом. А потом в инетиках читаешь отзывы: "Ходил, мучался болями, врачи сказали всё нельзя. А я плюнул - стал качаться, сейчас становую 240кг делаю и ничего не болит". Вот такого специалиста, чтобы конкретно для твоего случая подобрал упражнения которые можно, а которые категорически нельзя - мы пока не нашли. Приходится опытным путём подбирать - вот присед со штангой и сгибания туловища на пресс уже отметены.

Болит спина. Что говорят о методах лечения последние исследования, и чем это может быть полезно нам

Главная рекомендация при болях в спине — больше двигаться

Если у вас болит спина, первой реакцией может быть воздержание от какой-либо физической активности и решение залечь на диване, пока боль не утихнет.

Современная медицина против. Считается, что в большинстве случаев это, вероятно, худшее, что вы можете сделать: физическая активность может помочь в уменьшении боли, в то время как бездействие серьезно отсрочит выздоровление пациента.

dubtar писал(а):Присед со стангой и становая обычно сразу под запретом. А потом в инетиках читаешь отзывы: "Ходил, мучался болями, врачи сказали всё нельзя. А я плюнул - стал качаться, сейчас становую 240кг делаю и ничего не болит"

Это да. У меня так оно и было. В 16 лет во время приседа "сорвал спину", приседал без пояса. Спина долго болела, но тренер писал мне комплексы (упражнений) на "закачку" спины и это сработало. Я потом тягу 160 кг делал и ничего не болело. А с полгода назад начал пытаться бегать и вот спина и разболелась. Врач сказала, что бегать-прыгать однозначно противопоказано.

dubtar писал(а):

AleXXXL писал(а):А кто-нибудь катает с межпозвоночной грыжей?

Понятно, что надо закачавать спину для формирования мышечного корсета - но какими упражнениями? Присед со стангой и становая обычно сразу под запретом.

С межпозвоночной грыжей катают абсолютно все!
Вот штангой позвоночную мускулатуру лучше не качать.
ЛФК по Гориневской
Идеальным же является регулярное плавание на значительные дистанции.

Неунывающий Командор писал(а):Идеальным же является регулярное плавание на значительные дистанции.

А вот про плавание я ругнусь.
Плаваю в бассейне с декабря. Подошел к делу, считаю, правильно - навыки ставил с тренером, читал умные книжки, смотрел видео. Техника, конечно, далека от идеала, но по крайней мере основные глупости, типа плавания "пляжным брассом" с задранной головой, не делаю. С т.з. спортивных показателей пока всё так себе (из минуты на 50 м выплываю только при благоприятном течении и попутном ветре ), но положительная динамика есть.
Сейчас проплываю в среднем по 2 км 3-4 раза в неделю, попеременно кроль-брасс по 300 м.
И никакого видимого эффекта для спины не наблюдается. Шейные проблемы на примерно том же уровне, в грудном отделе постепенно усиливаются

По мне так занятия с железом были более эффективными. Плавать не брошу (по крайней мере, это не так скучно, как накручивать станок или бегать), но в предстоящее межсезонье попробую добавить и занятия в тренажерном зале, с упором на спину. Только без глупостей в виде становой и больших весов - при проблемах в грудном отделе малейшее нарушение техники ухудшает ситуацию.

Возможно, на поясничный отдел плавание будет более эффективным - всё-таки технически правильное плавание нижнюю часть спины задействует больше.

Имеются грыжи и протрузии в грудном и поясничном.
Плаваю с октября по май в бассике.
Брассом и кроль на спине.
За 45 мин обычно 2-2,5 км.
В этот период чувствую себя гораздо бодрее.
Умные дяди врачи рекомендовали плавание только на спине, но я не могу вывезти пока все 45 мин.

Вопреки расхожему мнению: а) закачивать спину бесполезно (новых проблем поможет избежать, но старые проблемы болеть не перестанут); б) плавание помогает теоретически, но на такой ничтожный процент, что практически - на уровне плацебо. Дорогой и жесткий орто-матрац - самое действенное средство и разумное вложение денег в подобных случаях.