ОИ: 2021.09.11 Бревет 200 км "Юбилейный"

Список форумов Бреветы (веломарафоны) 200-300-400-600-1000-1200+ Бреветы КБП-Курск

Описание: Бреветы, проводимые Клубом

Сообщение #1 Bad_Admin » 11.08.2021, 10:29

Дата: 11 сентября 2021 года
Старт: г. Курск, AlexBar слева на въезде в Курск со стороны Свободы
Финиш: там же
Время начала: 08:00
Норматив: 13,5 часов
Контрольное время: 21:30 11.09.2021

Маршрут: Курск - Свобода - Фатеж - Верхний Любаж - Поныри - Курск (альтернативный вариант от Свободы через Дмитриевку и Анненково)


Регистрация на бревет

Стартовый взнос 150 р.

GPS-трек (легенда встроена в трек, отдельно на бумаге не предоставляется)
https://www.plotaroute.com/route/1653026?units=km

Отметки на КП (старте/финише)
Использование новой системы регистрации и контроля
В качестве основного и настоятельно рекомендуемого способа отметки на КП (старте/финише) используется вэб-версия приложения, доступная по адресу https://app.kbp-kursk.ru (для всех платформ и ОС).
Инструкция по использованию системы. Едущим первый раз читать обязательно.
Вопросы использования новой системы регистрации и контроля.
При отсутствии возможности использовать ПО, самоотметка возможна с помощью чеков из магазинов, фотографий старта, разворотной точки маршрута/точек КП и точки финиша(на фотографии должен быть виден велосипед или селфи на общем плане точки), так же в качестве отметок принимаются треки с маршрута при возможности посмотреть время нахождения бреветчика в ключевых точках маршрута.
В течение суток после завершения бревета участник должен предоставить данные приложения, или фотографии/трек. Не предоставившие результаты считаются не финишировавшими.
ВАЖНО!
Невозможность сделать отметку в приложении (зависания телефона, участника, случайное нажатие кнопки "Завершить бревет", и др.) не освобождает участника от необходимости делать отметки! Нужно отмечаться другим предусмотренным способом - фотографии, чеки (в т.ч. справки об операциях из интернет-банка), GPS-трек. Отсутствие отметки, или данных об отметке другим способом в течение 24 часов после бревета = отметка о сходе. Отметка вручную также должна сопровождаться предъявлением трека или иного доказательства пребывания на КП, особенно если она сделана из места, где была возможна срезка.
"Свидетельские показания" других участников не являются предусмотренным правилами способом отметки на КП.

Медали
За успешное участие в бревете можно заказать памятную медаль. Ее стоимость – 5 евро + страховка на случай скачков курса и оплата доставки медалей из Франции. Ориентировочно итоговая цена – 600 рублей. Заказ медали делается отметкой в стартовом протоколе. Деньги (в том числе за медаль) вносятся перед стартом, в случае схода с маршрута стоимость медали возвращается, регистрации — нет. После отправки протокола дозаказ медалей невозможен!

Обязательно движение в темное время суток в светоотражающем жилете.
За не использование светоотражающего жилета в темное время суток — штраф 2 часа.
Обязательно использование передних и задних фонарей, достаточно мощных, чтобы быть видимыми на 100 м впереди и в 150 м сзади.
Отсутствие или недостаток освещения ночью или при недостаточной видимости - штраф 1 час.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #2 Bad_Admin » 11.08.2021, 10:42

За бревет 11 сентября предполагаются особые, юбилейные медали к столетию бреветов на 200 км.
Медали уже у меня, но из количество ограничено, фиксировано, и дозаказа не будет.
Поэтому вручаться медали будут по определенным правилам.
Если желающих получить юбилейную медаль будет больше, чем медалей, то будут определенные правила, причем общие для всех стартов. Если организатор в Воронеже, или еще где, не сообщит своим участникам об этом, то это будут исключительно его проблемы.
В случае, если по состоянию на 18:00 дня, предшествующего старту, зарегистрировавшихся и оплативших регистрацию и медаль участников будет больше, чем медалей, то распределяться медали будут согласно места в клубном рейтинге (сводная таблица сезона + архив всех сезонов). Т.е. достанутся тем, кто дольше и дальше рандоннер. Разумеется, при этом нужно успешно проехать бревет, причем именно 11 сентября, вне зависимости от погоды. Зарегистрировавшиеся после 18:00 пятницы перед стартом, в определении "кворума" не участвуют, и получат медали исключительно по остаточному принципу, вне зависимости от места в рейтинге.
Если участников всех бреветов 11 сентября, которые будут проводиться в нашем клубе, будет меньше, чем медалей, то медали, разумеется, достанутся всем.
Никаким другим способом юбилейную медаль получить не получится. Вот вообще никак. Ни прошлые заслуги, ни записочки от мам и пап не помогут, а при определенных обстоятельствах (например, при моем плохом настроении) только ухудшат положение.

Сдавать деньги можно будет после 30 августа, после дополнительного сообщения.

Сразу после бревета, при определенных обстоятельствах, медали может быть будут раздаваться только в Курске. В 6 утра следующего дня у меня поезд в отпуск, так что я уже ничего не успею сделать с медалями для других городов (хотя могу завезти в Воронеж, при условии, что их заберут на вокзале у поезда).

Юбилейных медалей много. Больше, чем когда-либо заказывали за один бревет. Но тут юбилей, и медали в наличии. На случай ажиотажа подстраховываемся заранее.

Насчет заказа обычных, не юбилейных, медалей за этот бревет я еще уточняю. Пока непонятно, как это технически сделать.

На финише кабак с едой и пивом. Если кто-то хочет заняться централизованным банкетом, то вперед. Мне некогда это организовывать. Проще самостоятельно каждому желающему заказать себе еду/выпивку.

Изображение
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #3 Bad_Admin » 11.08.2021, 11:06

Первые 30 мест в рейтинге сейчас выглядят так.
Код: Выделить всё
1   Ходов Алексей   213   19   232
2   Северин Андрей   155      155
3   Гончаров Игорь   115   40   155
4   Миненков Сергей   116   32   148
5   Москвичёв Владимир   130   16   146
6   Мезенцев Александр   119   17   136
7   Дудин Алексей   113   17   130
8   Аброськин Александр   120   4   124
9   Малыхин Алексей   108   15   123
10   Луценко Антон   120      120
11   Проскурин Сергей   103   16   119
12   Лютыч Алексей   61   40   101
13   Жерелин Евгений   98      98
14   Сазонов Александр   98      98
15   Кудрин Алексей   64   34   98
16   Попятов Алексей   95      95
17   Шубин Иван   92   2   94
18   Балычев Александр   85      85
19   Лопатко Людмила   85      85
20   Иляхин Николай   69   14   83
21   Гримов Александр   67   15   82
22   Шитиков Юрий   51   30   81
23   Пыжов Владимир   72   7   79
24   Холостяков Василий   57   21   78
25   Титаренко Юрий   48   19   67
26   Михайлич Владимир   66      66
27   Стасенко Евгений   65      65
28   Рыжков Олег   59      59
29   Юхно Станислав   59      59
30   Селюков Сергей   59      59
Многие из них уже завершили карьеры, поэтому список не окончательный :)
После 18:00 пятницы перед стартом я посчитаю рейтинг по зарегистрированным и оплатившим медали участникам, и исходя из этого можно будет прикинуть, кто именно сможет получить медали. В Курске - на финише, если кто-нибудь приедет на старт на машине, и в ней можно будет оставить медали на хранение. Возить их с собой в качестве отягощения мне не хочется.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #4 Bad_Admin » 11.08.2021, 22:25

Уточнение по медалям. За юбилейный бревет можно заказать обычную медаль. И даже юбилейную и обычную одновременно. Цена медалей одинаковая, по умолчанию оплаченной считается юбилейная медаль. Цена одинаковая, если нужны обе, то сумма взноса соответственно увеличивается.
Если юбилейных не хватит, деньги за нее или верну, или закажу обычную, по желанию участника. Проблема будет только в том, что меня не будет в Курске, а контролировать и помнить всё это из отпуска я не буду даже пытаться.
Поэтому хотелось бы, чтобы 11 сентября был дождь и шквалистый ветер, что решило бы большую часть проблем :)
Ну а если не повезет, то вернемся к этому вопросу после финиша.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #5 Bad_Admin » 18.08.2021, 11:50

Обратите внимание, что у маршрута есть варианты.
После Свободы можно свернуть на Апальково и выехать на трассу Золотухино-Фатеж через Дмитриевку. Затем можно свернуть на Большое Анненково, и въехать в Фатеж другой дорогой. Можно ехать любой вариант, в любом сочетании - полностью альтернативный маршрут, или отдельные сегменты через Дмитриевку или Б. Анненково.
Перед скачиванием трека нужно выбрать нужный вариант.
Фатеж едем через центр, поэтому КП1 в Фатеже располагается на съезде с М2 в город.
В Понырях КП2 располагается в районе вокзала, там же кафе и пятерочки-магниты.
Еду на треке отмечу чуть попозже. Лишь бы не забыть.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #6 Bad_Admin » 21.08.2021, 18:52

Небольшая поправка по условиям получения юбилейных медалей.
В целях избежания "медального туризма" и возможной ситуации с необходимостью как-то делить юбилейные медали между одинаково не имеющими опыта и стажа, именно юбилейные медали смогут получить только те участники, кто уже присутствует в нашем клубном рейтинге.
Те, кто будут участвовать в бревете первый раз (вообще или в нашем клубе), смогут заказать только обычную медаль, и получить ее в обычном порядке.
Медаль на финише в Курске смогут получить только те участники, которые зарегистрировались до 18:00 дня, предшествующего бревету (и в воскресенье могу завезти медали в Воронеж, если кто-нибудь встретит у поезда).
Участники, зарегистрировавшиеся позже указанного времени, смогут получить медаль только если они останутся в наличии, в зависимости от места в рейтинге, и не раньше октября.
В случае, если у участников окажется одинаковый рейтинг, медаль получит тот, кто начал ездить бреветы раньше.

P.S. ЛАйфхак. Чтобы попасть в рейтинг к 11 сентября, нужно проехать бревет 28 августа. Рейтинг будет минимальным, но хотя бы теоретическая возможность появляется.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #7 Неунывающий Командор » 24.08.2021, 09:23

Вот бля. Придется выбирать между юбилейным бреветом и днём рождения сына.
Неунывающий Командор
Randonneur
Аватара
Откуда: Суджа
Велосипед(ы): Huni carbon, Cinelli, оба шоссе

Сообщение #8 KinDzaDza » 24.08.2021, 09:31

Неунывающий Командор писал(а):Вот бля. Придется выбирать между юбилейным бреветом и днём рождения сына.
Прокатить сына на велосипеде по курской области, лучший подарок на день рождения!)
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #9 Юго Грин » 24.08.2021, 12:03

Вангую проходной балл рейтинга в размере 14-15 для получения юбилейной медали.
Если с поправкой на то, что все основные по Курску и Воронежу на данный момент уже зарегистрировались.
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит одни плюсы.
Юго Грин
Randonneur
Аватара
Откуда: Make Lipetsk great again
Велосипед(ы): Летний и зимний

Сообщение #10 Егор » 27.08.2021, 18:01

Ну что ж, на юбилейные бреветы уже 30 человек зарегистрировалось..
Егор
Randonneur
Откуда: Алексеевка Белгородская область
Велосипед(ы): velosuper

Сообщение #11 k_s » 29.08.2021, 18:13

исходя из полученного приятного опыта езды группой, осторожно предлагаю подумать толпе над тем, а не поехать ли группой сразу? езда 27-28км\ч. максимум еды и воды с собой сразу. смена 5км. езда парой в группе. на спусках не лететь. в горку не ломить ради стравы.
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #12 Bad_Admin » 29.08.2021, 19:21

Для тех, кто первый раз будет пользоваться приложением для отметок (или пользовался ранее, но поменял телефон).
Перед стартом первого бревета с устройства, проверьте работу приложения - получает ли оно координаты.
Для этого нужно стартовать бревет вручную, заранее перед стартом (как это сделать - написано в инструкции, которую вы должны были прочитать.
Если приложение не выдаст никаких ошибок, а отобразит расстояние до точки старта по прямой - всё ок. Можете спокойно закрыть приложение. Потом запустите его на старте, приложение продолжит работать в обычном режиме. Нажимать кнопку "отметиться вручную" после этого не надо! Останавливать бревет тоже не надо!

Если приложение сообщит, что не может определить координаты, т.к. отсутствует разрешение, то нужно:
а) разрешить сайту app.kbp-kursk.ru доступ к геолокации в настройках браузера (где именно - сложно сказать, зависит от браузера и его версии), и/или приложению "Бреветы КБП" в настройках приложений;
б) возможно, затем нужно будет очистить кэш браузера (или воспользоваться другим браузером).

В данном случае сложно дать конкретные инструкции, т.к. действия зависят во многом от конкретного устройства, версии Андроида и браузера. Но лучше проверить всё заранее, чем потом разбираться на старте.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #13 KinDzaDza » 29.08.2021, 20:52

k_s писал(а):исходя из полученного приятного опыта езды группой, осторожно предлагаю подумать толпе над тем, а не поехать ли группой сразу? езда 27-28км\ч. максимум еды и воды с собой сразу. смена 5км. езда парой в группе. на спусках не лететь. в горку не ломить ради стравы.
Почему 5 км и 27-28 км/ч? Может лучше 3 минуты и скорость 30-32 км/ч?
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #14 Bad_Admin » 29.08.2021, 21:01

KinDzaDza писал(а):Почему 5 км и 27-28 км/ч? Может лучше 3 минуты и скорость 30-32 км/ч?
Потому что Иван предложил свои условия. Если эти условия тебя не устраивают, никто не запрещает собрать группу под свои.
Если самостоятельно собрать группу не получается, то всё равно не нужно лезть в неподходящую группу, мешать и разваливать ее.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #15 KinDzaDza » 29.08.2021, 21:29

Bad_Admin писал(а):
KinDzaDza писал(а):Почему 5 км и 27-28 км/ч? Может лучше 3 минуты и скорость 30-32 км/ч?
Потому что Иван предложил свои условия. Если эти условия тебя не устраивают, никто не запрещает собрать группу под свои.
Если самостоятельно собрать группу не получается, то всё равно не нужно лезть в неподходящую группу, мешать и разваливать ее.
исходя из опыта езды в группе, предположу, что смена 5 км и скорость 27-28 км/ч мало отличается от сольного матраса (возможно чуть с меньшими затратами). Напрашивается вопрос, зачем группа? Просто ради тусы поболтаться? др.?
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #16 Bad_Admin » 29.08.2021, 21:49

У тебя нет опыта езды в группе.
Смены 5 км и 27-28 км/ч - абсолютно нормальные условия для группы из 3-4 человек. Больше - там уже сложнее, там скорее всего 3-4 человека будут выходить на смены, а остальные в основном сидеть на колесе. Конечно, важно понимать, что 27-28 - это не фиксированное значение, а скорее ориентир средней скорости. Держать одну скорость при всех условиях всё равно невозможно.
Так ездили раньше, в том числе и в Курске, и достаточно большими группами. Но сейчас все умные, поэтому ездим так, как ездим.

В этом нет никакой проблемы, это абсолютно нормальная практика на марафонах. Правда, т.к. практически ни у кого нет ни опыта опыта езды в группе, ни желания подчиняться правилам, я перспективы оцениваю скептически, но если Ваня хочет попробовать - почему нет.
Главное - не мешать. И вот именно поэтому конкретно тебе стоит собрать еще одну группу, на твоих условиях. Иначе ничего хорошего не выйдет, один человек, которому 28 км/ч мало, но быстрее в одиночку почему-то не получается, только раздергает и в конечном итоге порвет группу. Как у нас обычно и происходит.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #17 KinDzaDza » 29.08.2021, 21:56

Bad_Admin писал(а):Главное - не мешать. И вот именно поэтому конкретно тебе стоит собрать еще одну группу, на твоих условиях. Иначе ничего хорошего не выйдет, один человек, которому 28 км/ч мало, но быстрее в одиночку почему-то не получается, только раздергает и в конечном итоге порвет группу. Как у нас обычно и происходит.
я не собираюсь вмешиваться в чьи то группы и свою собирать тем более, всегда пытаюсь ехать в своем темпе, как показывает опыт это намного приятнее и интереснее, чем подстраиваться под кого то)
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #18 Bad_Admin » 29.08.2021, 21:58

Вот, кстати, если не веришь.
https://app.kbp-kursk.ru/archive/2012/64
Последняя 300-ка, когда я еще мог нормально ездить. Шесть человек с одним временем на каждом КП. Средняя у нас тогда вышла 28,09 км/ч. Больше такого на моей памяти не было. Антоха, который сильнее любого из соучастников, просто чаще выходил на смену, и вез группу дольше.
А сейчас шесть человек могут уложиться в полчаса, но ехать все будут сами по себе.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #19 KinDzaDza » 29.08.2021, 21:59

Bad_Admin писал(а):У тебя нет опыта езды в группе.
достаточно проехать на любом 1200 марафоне в группе и набраться опыта как ездят люди, как лучше, а как не стоит. Не завышай требования))
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #20 k_s » 29.08.2021, 22:02

KinDzaDza писал(а):
Bad_Admin писал(а):У тебя нет опыта езды в группе.
достаточно проехать на любом 1200 марафоне в группе и набраться опыта как ездят люди, как лучше, а как не стоит. Не завышай требования))
ты путаешь теплое и мягкое. то что ты посидел у кого то на колесе, еще не показало тебе, что такое ехать в группе.
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #21 KinDzaDza » 29.08.2021, 22:03

k_s писал(а):
KinDzaDza писал(а):
Bad_Admin писал(а):У тебя нет опыта езды в группе.
достаточно проехать на любом 1200 марафоне в группе и набраться опыта как ездят люди, как лучше, а как не стоит. Не завышай требования))
ты путаешь теплое и мягкое. то что ты посидел у кого то на колесе, еще не показало тебе, что такое ехать в группе.
набрался словей, с чего ты взял, что я сидел на колесе?
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #22 Bad_Admin » 29.08.2021, 22:04

KinDzaDza писал(а):всегда пытаюсь ехать в своем темпе
Но по факту у тебя не получается больше 200 км, дальше ты прибиваешься к какой-нибудь чужой группе, и начинаешь ее раздергивать. Иногда довольно успешно.
Поэтому "как не стоит" ездить в группе у тебя прекрасно получается, а вот как правильно - не очень.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #23 KinDzaDza » 29.08.2021, 22:05

Bad_Admin писал(а):
KinDzaDza писал(а):всегда пытаюсь ехать в своем темпе
Но по факту у тебя не получается больше 200 км, дальше ты прибиваешься к какой-нибудь чужой группе, и начинаешь ее раздергивать. Иногда довольно успешно.
Поэтому "как не стоит" ездить в группе у тебя прекрасно получается, а вот как правильно - не очень.
примеры? твою группу раздергиваю?)
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #24 Bad_Admin » 29.08.2021, 22:12

Я с тобой что, мало ездил? Начиная с флеша 2018 года, через 400-ку, когда тебя подобрали на остановке под Рыльском, и до прошлой 1000? Отъезды от группы, и болтание в 50 метрах впереди - это вообще твой фирменный стиль. Твое дело, никто ни к чему не принуждает, но сейчас я вмешался для того, чтобы у Вани меньше проблем было с реализацией его инициативы.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #25 k_s » 29.08.2021, 22:19

KinDzaDza писал(а):
k_s писал(а):исходя из полученного приятного опыта езды группой, осторожно предлагаю подумать толпе над тем, а не поехать ли группой сразу? езда 27-28км\ч. максимум еды и воды с собой сразу. смена 5км. езда парой в группе. на спусках не лететь. в горку не ломить ради стравы.
Почему 5 км и 27-28 км/ч? Может лучше 3 минуты и скорость 30-32 км/ч?

настоятельно рекомендую перечитать мой аля отчет в соседней теме по прошедшей 200.

но если все равно возникают вопросы, то попробую еще раз.
1. 3 минуты не смена, потому что те кто слабее тебя, не успеют отдохнуть за время смены
2. за это время сзади люди не успеют перекусить, попить воды, а такие ситуации бывают.
3. делать смены по 3 минуты, это гарантированно увеличивать вероятность смен на спусках и подъемах, читай увеличивать вероятность завалов. с учетом того, что межушный ганглий не способен воспринимать информацию - на спусках не обгонять, на горку не ломить.
4. среднюю я взял исходя из реальной средней на которой более менее комфортно будет ехать всем участникам и не рвать пульс
5. у тебя какой будет пульс при средней 32-35 когда ты будешь в голове? ты уверен, что остальные кто с тобой едут, будут чувствовать себя комфортно? вот я сегодня откатку на реакте делал. средняя 30 за покатушку и пульс 127. у тебя так же будет? если ниже - честно, я тебе завидую.
6. смена в 3 минуты будет напоминать интервальную езду. ты хочешь попросить группу заниматься интервалами все 200км? ты сам веришь, что сам осилишь это? хотя бы 100км при средней 33? ну и так чтобы не умереть...
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #26 k_s » 29.08.2021, 22:24

KinDzaDza писал(а):
k_s писал(а):
KinDzaDza писал(а):
Bad_Admin писал(а):У тебя нет опыта езды в группе.
достаточно проехать на любом 1200 марафоне в группе и набраться опыта как ездят люди, как лучше, а как не стоит. Не завышай требования))
ты путаешь теплое и мягкое. то что ты посидел у кого то на колесе, еще не показало тебе, что такое ехать в группе.
набрался словей, с чего ты взял, что я сидел на колесе?

мне, увы, уже есть с чем сравнивать. повезло кататься в "группе" в: воскресные сотки в курске (первые 10-15 км вместе, дальше как пойдет), бреветы, любительские (совсем любительские) вечерние покатушки с веломании в москве (очень похоже на воскресные сотки) и в любительской команде, где есть действующие спортсмены с про лицензией и опытом в про туре. и поверь, то как ехалось с спортсменами, кто катает про туры, вот там группа. остальное - просто кучка людей, которые волею случая оказались на шоссе в одном месте и в одно время...
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #27 KinDzaDza » 29.08.2021, 22:27

k_s писал(а):
KinDzaDza писал(а):
k_s писал(а):исходя из полученного приятного опыта езды группой, осторожно предлагаю подумать толпе над тем, а не поехать ли группой сразу? езда 27-28км\ч. максимум еды и воды с собой сразу. смена 5км. езда парой в группе. на спусках не лететь. в горку не ломить ради стравы.
Почему 5 км и 27-28 км/ч? Может лучше 3 минуты и скорость 30-32 км/ч?

настоятельно рекомендую перечитать мой аля отчет в соседней теме по прошедшей 200.

но если все равно возникают вопросы, то попробую еще раз.
1. 3 минуты не смена, потому что те кто слабее тебя, не успеют отдохнуть за время смены
2. за это время сзади люди не успеют перекусить, попить воды, а такие ситуации бывают.
3. делать смены по 3 минуты, это гарантированно увеличивать вероятность смен на спусках и подъемах, читай увеличивать вероятность завалов. с учетом того, что межушный ганглий не способен воспринимать информацию - на спусках не обгонять, на горку не ломить.
4. среднюю я взял исходя из реальной средней на которой более менее комфортно будет ехать всем участникам и не рвать пульс
5. у тебя какой будет пульс при средней 32-35 когда ты будешь в голове? ты уверен, что остальные кто с тобой едут, будут чувствовать себя комфортно? вот я сегодня откатку на реакте делал. средняя 30 за покатушку и пульс 127. у тебя так же будет? если ниже - честно, я тебе завидую.
6. смена в 3 минуты будет напоминать интервальную езду. ты хочешь попросить группу заниматься интервалами все 200км? ты сам веришь, что сам осилишь это? хотя бы 100км при средней 33? ну и так чтобы не умереть...
я рад за тебя, что ты открыл для себя пульс и езду в зонах, собирай группу желающих, но прежде чем кому то, что то предлагать, попробуй, поэкспериментируй, может твой план и не так плох, как ты рисуешь, но зная кому ты это предлагаешь, мне кажется надо ещё раз обдумать. А если всё же расчёт идёт на новичков и т.п., то пора открывать курсы групповой езды)
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #28 KinDzaDza » 29.08.2021, 22:29

k_s писал(а):
KinDzaDza писал(а):
k_s писал(а):
KinDzaDza писал(а):
Bad_Admin писал(а):У тебя нет опыта езды в группе.
достаточно проехать на любом 1200 марафоне в группе и набраться опыта как ездят люди, как лучше, а как не стоит. Не завышай требования))
ты путаешь теплое и мягкое. то что ты посидел у кого то на колесе, еще не показало тебе, что такое ехать в группе.
набрался словей, с чего ты взял, что я сидел на колесе?

мне, увы, уже есть с чем сравнивать. повезло кататься в "группе" в: воскресные сотки в курске (первые 10-15 км вместе, дальше как пойдет), бреветы, любительские (совсем любительские) вечерние покатушки с веломании в москве (очень похоже на воскресные сотки) и в любительской команде, где есть действующие спортсмены с про лицензией и опытом в про туре. и поверь, то как ехалось с спортсменами, кто катает про туры, вот там группа. остальное - просто кучка людей, которые волею случая оказались на шоссе в одном месте и в одно время...
меня поражает твоя уверенность, что только ты со всеми покатался и набрался опыта))
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #29 KinDzaDza » 29.08.2021, 22:30

Bad_Admin писал(а):Я с тобой что, мало ездил? Начиная с флеша 2018 года, через 400-ку, когда тебя подобрали на остановке под Рыльском, и до прошлой 1000? Отъезды от группы, и болтание в 50 метрах впереди - это вообще твой фирменный стиль. Твое дело, никто ни к чему не принуждает, но сейчас я вмешался для того, чтобы у Вани меньше проблем было с реализацией его инициативы.
где я порвал хотя бы одну группу?
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #30 k_s » 29.08.2021, 22:31

KinDzaDza писал(а):
я рад за тебя, что ты открыл для себя пульс и езду в зонах, собирай группу желающих, но прежде чем кому то, что то предлагать, попробуй, поэкспериментируй, может твой план и не так плох, как ты рисуешь, но зная кому ты это предлагаешь, мне кажется надо ещё раз обдумать. А если всё же расчёт идёт на новичков и т.п., то пора открывать курсы групповой езды)

я вообще много чего для себя открыл в последнее время. но самое интересное, что даже если не воспринимать бревет как гонку, то вот отказ людей от простой мысли проехать все тоже самое с тем же временем, но затратив на 30% меньше сил, у меня вызывает пока недоумение.
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #31 Bad_Admin » 29.08.2021, 22:33

Серег, от тебя в данном случае требуется просто не мешать.
Ваня дело говорит, с нюансами, но это его инициатива. Как считает правильным, так и делает.
А ты, неизвестно зачем, пытаешься предлагать свои условия, но сам при этом мало что понимаешь в предлагаемом, и одновременно возглавить альтернативное движение не хочешь.
Тогда зачем это все?

P.S. Смены по 3 минуты имеют место быть. Если группа едет 30+, и чем больше +, тем короче смена. Сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, потому что. Но в данном случае, для предлагаемой скорости и формата мероприятия, смены по 5 минут оптимальны.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #32 k_s » 29.08.2021, 22:34

KinDzaDza писал(а):меня поражает твоя уверенность, что только ты со всеми покатался и набрался опыта))

я всего лишь аргументированно предложил вариант. ваше право отказаться. можешь аргументированно ответить - давай. у тебя есть другой опыт? поделись же!

курские рандонеры плакали и кололись, но продолжали получать удовольствие от происходящего =)))
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #33 Bad_Admin » 29.08.2021, 22:47

KinDzaDza писал(а):где я порвал хотя бы одну группу?
Да во всех перечисленных случаях. Никогда с твоим участием группы не было. Ты или отрываешься вперед (и следующий рефлекторно пытается добрать, растягивая и разрывая группу), или выходишь на смену, и начинаешь ехать 30+, когда до этого ехали 27-28, так что у сдавшего смену возникают проблемы с тем, чтобы сесть на колесо.
В итоге все едут в пределах видимости, но каждый отдельно. Это никакого отношения к езде в группе не имеет.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #34 KinDzaDza » 29.08.2021, 23:01

Bad_Admin писал(а):
KinDzaDza писал(а):где я порвал хотя бы одну группу?
Да во всех перечисленных случаях. Никогда с твоим участием группы не было. Ты или отрываешься вперед (и следующий рефлекторно пытается добрать, растягивая и разрывая группу), или выходишь на смену, и начинаешь ехать 30+, когда до этого ехали 27-28, так что у сдавшего смену возникают проблемы с тем, чтобы сесть на колесо.
В итоге все едут в пределах видимости, но каждый отдельно. Это никакого отношения к езде в группе не имеет.
Возможно потому что еду в своем темпе, на колесе не сижу (в редких случаях когда еду в паре), а в тех группах которых выходил на смены, всегда пытаюсь держать темп который был. Да и пусть едут в пределах видимости, может это им нравится, они для этого приехали на бревет, а для всего остального, можно по воскресеньям там гонять с полуспортсменами. И непонятно почему вызывает недоумение у Ивана, что люди едут как хотят. Прям вело секция рождается на глазах, а не клуб отчаянных. Не ездили нормально, ....й начинать)
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #35 Bad_Admin » 29.08.2021, 23:08

KinDzaDza писал(а):Не ездили нормально, ....й начинать)
Давай ты будешь только за себя говорить, ок?
Не начинай, тебя никто не заставляет. Другим не мешай.
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #36 KinDzaDza » 29.08.2021, 23:21

Bad_Admin писал(а):
KinDzaDza писал(а):Не ездили нормально, ....й начинать)
Давай ты будешь только за себя говорить, ок?
Не начинай, тебя никто не заставляет. Другим не мешай.
да с чего ты взял, что я буду мешать, помимо меня ещё 24 зарегистрированных, весьма предвзятое отношение.
Мне просто была интересна мотивация всего это группового амбре, но кроме как "проехав в группе вы затратите сил меньше на 30%" ничего я и не увидел.
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #37 k_s » 29.08.2021, 23:28

Стесняюсь спросить. А какие ещё ожидания от езды в группе?
k_s
Randonneur
Велосипед(ы): Vitus Razor 2017 VRL

Сообщение #38 Bad_Admin » 29.08.2021, 23:32

KinDzaDza писал(а):весьма предвзятое отношение.
Кстати, да. Ведь ты, по факту, никогда "в своем темпе" не ездишь. Напомни, когда в последний раз ты ехал один? Я вот не припоминаю, ты всегда стараешься ехать с кем-то. Иногда - более-менее нормально, как на ночной 400-ке, но чаще - раздергивая и разрывая группу.
Поэтому извини, но прямым текстом говорю - группе на условиях Вани ты будешь только мешать. Причем с таким подходом,
KinDzaDza писал(а):Мне просто была интересна мотивация всего это группового амбре
ест ощущение, что осознанно.
Казалось бы, не хочешь ехать организованно - не едь. Кому интересно попробовать - поедет.
И что конкретно ты можешь предложить взамен, иначе к чему всё это? Просто хочешь помешать?
Ширится ганебная зрада. Зреет генотьба против боротьбы.
Bad_Admin
Randonneur
Аватара
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago (28), Eastway (28), Forward (26)

Сообщение #39 KinDzaDza » 29.08.2021, 23:42

k_s писал(а):Стесняюсь спросить. А какие ещё ожидания от езды в группе?
только ради этого?
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

Сообщение #40 KinDzaDza » 29.08.2021, 23:47

Bad_Admin писал(а):
KinDzaDza писал(а):весьма предвзятое отношение.
Кстати, да. Ведь ты, по факту, никогда "в своем темпе" не ездишь. Напомни, когда в последний раз ты ехал один? Я вот не припоминаю, ты всегда стараешься ехать с кем-то. Иногда - более-менее нормально, как на ночной 400-ке, но чаще - раздергивая и разрывая группу.
Поэтому извини, но прямым текстом говорю - группе на условиях Вани ты будешь только мешать. Причем с таким подходом,
KinDzaDza писал(а):Мне просто была интересна мотивация всего это группового амбре
ест ощущение, что осознанно.
Казалось бы, не хочешь ехать организованно - не едь. Кому интересно попробовать - поедет.
И что конкретно ты можешь предложить взамен, иначе к чему всё это? Просто хочешь помешать?
Глядь(цитата) ничего себе, всегда еду в своем темпе, а то что не один, так при чем здесь это? возможно темпы совпадают, не? Ещё на старт запретите выходить.
KinDzaDza
Randonneur
Аватара
Велосипед(ы): Зеленый и Черный

След.

Вернуться в Бреветы КБП-Курск

cron